I_love_life, да, интересно, очень! И тема, и текущее противостояние : ) и вообще, как это часто бывает с удачными темами : ) кажется, что идея-то лежала на поверхности, и даже странно, что сам об этом не подумал : )
и прям такого адреналина когда ломаешь что-то суперкрупное не так много Если адреналин окажется настолько необходим для достижения нужного эффекта от повествования, то можно обеспечить его за счёт сопутствующих внешних факторов. Впрочем, тебе, конечно, виднее.
я эту сферу неплохо знаю изнутри, но боюсь углубляться Воот оно что... А я тут тебе байки Митяя травлю : ))))
забавно, когда народ пишет про убийства это не оч страшно, а вот про кибервсякое... такое ощущение что большой брат видит тебя Не знаю почему так. Но как-то да, кажется сейчас готовы записать в хакеры кого ни попадя, считай на ровном месте, ажно за профессию обидно становится : )
даже не знаю надо ли фик публиковать или лучше оставить в закрытке для пары человек XD Меня, с одной стороны, такое всегда грустит по причине, что текст же хороший и доставляет, и жалко, что другие, кто мог бы получить столько же удовольствия, его не получит, а с другой - уважаю право автора, и благодарна, что меня, всё же, причислили к этой паре : )
все равно на фикбуке сложно совпасть мнениями. иной раз читаешь фик, вроде клевый, а народу не заходит... или наоборот заходит то, что вообще ... оч на любителя. Тут вообще ничего сказать не могу, статистикой не владея от слова совсем : )
может я чего не понимаю конечно ахахаха но все же хочется развития отношений а не просто всех в койку вместе и по очередиПорно-чтиво вообще довольно популярно, мне кажется. Зачем там герои, которые хороши, большей частью, с точки зрения сложного развития отношений? Ну, типа, ролевые игры такие : ))
сть по сути термин - социальная инженерия - это когда за счет человеческого фактора (лени или безалаберности) идут такие вот взломы или прочие манипуляции.
по сути психология О, кстати да, совершенно отдельный пласт, становящийся за последние годы всё увесистее - удалённый словесный развод. Почему-то достаточно человеку получить, скажем, мейл от имени Главного Адмистратора Интернета : )) требующий немедленно сообщить свои данные, как он без колебаний выдаёт явки, пароли, и все одиннадцать утюгов. И хотя эти же сами люди радостно и с удовольствием посылают друг друга на хрен в очередях, послать бесцеремонного жулика они не могут. Напрочь. Даже зная, что это жулик. Вздыхают, выкручиваются, жалуются потом в соцсетях, что опять развели - но всё равно безропотно выполняют все эти нелепые требования... цыганский гипноз : )))
мне обычно в голову не приходило, пока не столкнулась, что народ может например 1 телефон к разным страницам привязывать. накуя? Да, бывает. Но накуя оставлять привязку к телефону, которым уже год, как не владеешь - ещё более странно : )
да и на кой больше 2-3 страниц х)
а если 2, то уж два-то телефона найти можно Я вообще пока так и не придумала, на кой мне там одна страница : )) Но что раз уж есть желание разделиться : )) можно и номер отдельный для этого выделить (благо - не проблема) - не могу не согласиться
если что будет напрягать, пиши))) О, увидела ещё один кусочек, с берлогой Сюэ Яна : )) Но это не к тому, что напрягает, скорее наоборот - радует : ) Верибельно.
например, как мне кажется, СЯ движет обычно либо желание тыкнуть в грязь, либо желание получить приятностей Ещё желание посмотреть "что будет если..." Впрочем, одно другому не мешает : )
показать ему нехорошую сторону мира с которой ССЧ ничего сделать не может с тем, что это и есть подлинная сторона жизни, а всё прочее - шелуха, дунь - и облетит, да.
например, СЯ программу ССЧ использует во вред кому-то х) типа вот ты сделал вроде как полезную весч а она не такая уж полезная Как вариант
все же эта сфера очень двоякая ... и тут все зависит оттого, как именно ты применяешь навыки, во благо или во вред Да и вообще, от одного и того же кому-то будет вред, а кому-то благо : )) так что у этой монетки больше двух сторон : )
темный и правильный путь в модерн реалиях Так и есть, и пока вырисовывается очень даже здорово, начальные позиции заданы прям в точку. И Яо, Яо!! : ))
просто его надо правильно трогать ))) Как Сюэ Ян? : О : ))
вообще имхо главное - построить крепкую базу, чтобы никакие ветра и козни не смогли раскачать фундамент и повалить строение О, как вы синхронно про фундамент... с одним человеком : )) И да - поддерживаю всеми лапами. Когда есть уверенность, что оно не развалится изнутри - это и есть истинный фикс-ит : )
и СЯ блин воплотил угрозы в жизнь. а может если бы не, если бы в кои-то веки НЕ СТАЛ. может что бы и поменялось к лучшему Не могу представить, с чего бы он не стал... и вообще всё безнадёжно там : (( после по горлу чик - окончательно. Лимит чудес, отпущенный тому миру, был исчерпан на ГГ всея Магистра.
только надо для этого самому поменяться Без Сяо Синчэня, боюсь, никак. Не для кого, да и незачем.

Jay_Ko, ! И тема, и текущее противостояние : )

только во второй главе герои внезапно от противостояния ушли в совместное лежание в одеялке
ничто не предвещало
откуда взять интересных идей для хакерства когда все это - такая рутина, особенно когда процесс налажен и у хакера уже есть куча написанных им прог, которые он просто быстро юзает, а сам по сути лениво плюет в потолок х)) пока все делают за него
ну а вообще пока в фике у СЯ с Яо временный простой и залегание на дно, можно писать сюэсяо без всяких ограничений

его за счёт сопутствующих внешних факторов.
СЯ: *доламывает суперсайт суперкорпорации*
Потолок: *падает*
СЯ: вот блин.
ВПН *отваливается*
айпи *засвечивается*
СЯ: *выковыривается из-под обломков* надо переезжать в Амстердам

Воот оно что..
поскольку информация лишней не бывает, я всегда ЗА
особенно если учесть что нереально знать все и всегда находятся сферы, где ты плаваешь.
так что - пиши, если будет вспоминаться что интересное)

в хакеры кого ни попадя, считай на ровном месте, ажно за профессию обидно становится : )
ага
то ли дело ломать какой-то суперзащищенный сервер, а другое - какой-нибудь сайт детского сада где пароль по сути вписан в сам текстовый файл

Тут вообще ничего сказать не могу, статистикой не владея от слова совсем
думаю, это чисто личная статистика
я честно пыталась найти объективные причины
какой-нибудь драббл про Малфоя с Гарри, с очень странным авторским стилем и языком, без ПОРН (!) получает 2000 лайков
а какой-нибудь прописанный фик иногда не больше 20
сначала я думала, что дело в порн, но нет! и даже не в прописанных узнаваемых характерах (это вообще нафиг никому не надо. чем менее узнаваемый характер тем лучше. взять хоть сичэн к примеру х)
короче, логика в том что ее нет XD очевидно, в этом вся фишка

есть конечно жанр ПВП где в самом названии ясно что тут тока порно и остальное вообще не суть важно
но если в фике вроде как сюжет, то блин... ожидаешь прочитать что-то продуманное

Главного Адмистратора Интернета выполняют все эти нелепые требования...

угу: "ваш номер будет изменен, если вы не нажмете СЮДА!"
"вы выиграли айфон и ничего платить даже за доставку не придется. чтобы получить приз перейдите СЮДА. и введите все ваши данные. это нужно... просто потому что иначе вы не получите ПРИЗ. халявный. за просто так. ведь в этой жизни все именно так и работает"

"переведите 100 рублей сюда. почему? потому что я так хочу. и вообще я пишу с аккаунта вашего друга. неужели вы мне не верите?"

ну и в таком духе
либо угрозы, либо давление на жалость или жадность
из-за такого порой в реальные случаи не веришь, потому что столько мошенников могут использовать все это в своих целях

как не владеешь - ещё более странно : )
ну тут я понять могу. многие вообще не думают что им этот тел понадобится
на том же дайри до недавних пор никакой тел был не нужен, а теперь его заставляют привязать при регистрации. многие привяжут нужный? да наверняка виртуальных попривязали и не парятся
не знаю правда отслеживается ли это админами или пока нет х)

этого выделить (благо - не проблема
нууу... 1 страница для работы, вторая для романов, третяя - для хобби, четвертая - для общения с каким-то определенным челом
было бы желание, а наклепать страницы и даже придумать для этого объективные причины - не проблема XD

берлогой Сюэ Яна : )) Но это не к тому, что напрягает, скорее наоборот - радует : ) Верибельно.
он снял эту квартирку на время
в настоящей валяются мотоциклетные шлемы и куча компьютерных железок
но это все за кадром х) мотоциклетные шлемы и мотоциклы вообще моя страсть х) и как видно из фиков - не только моя XDDD

о и есть подлинная сторона жизни, а всё прочее - шелуха, дунь - и облетит, да.
но принципы ССЧ непоколебимы
к тому же, у них просто разные подходы к одному и тому же. ССЧ считает что если пустить весь трэшак на самотек то будет только хуже поэтому даже если он сможет хоть немного кому-то помочь - это уже победа, а СЯ считает что нет смысла что-то делать с трэшаком (разве что вступить в ряды тех кто его творит) потому что все равно мир так устроаен, что избавиться от его темной стороны невозможно. и стоит использовать ее для своих целей


Как Сюэ Ян? : О : ))
Сюэ Ян вообще не хочет никого правильно трогать, даже ССЧ
где обнимашки я спрашиваю х) они там столько времени вместе жили а нам даже обнимашек не отсыпали
непорядок

нхронно про фундамент... с одним человеком : )) И да - поддерживаю всеми лапами. Когда есть уверенность, что оно не развалится изнутри - это и есть истинный фикс-ит
совпадение? все в нашей жизни неслучайно


отпущенный тому миру, был исчерпан на ГГ всея Магистра.
дык для ССЧ и вел бы себя порядочно. чтобы тот вернулся не в мир после апокалипсиса а в нормальный Х)

про гг - ага. все лучшее им

I_love_life, а потом опять проснулись в противостояние : )) шикарная сцена и офигенный Сюэ Ян, прям искры с шерсти сыпятся : )) и тоже хорош, как самому клешни раскладывать - так пожалуйста : ))
откуда взять интересных идей для хакерства когда все это - такая рутина, особенно когда процесс налажен и у хакера уже есть куча написанных им прог, которые он просто быстро юзает, а сам по сути лениво плюет в потолок х)) Мне кажется, что оно вот прям сейчас, в самом беглом описании, уже неплохо смотрится, осталось добавить сочных деталей, как именно он плюёт в потолок : )
надо переезжать в Амстердам О, да, там совсем безнадёжно в плане внешних факторов : )) А тут даже что-то крупное просто скачать - уже экстрим : ) Дораму так и скачивала, по одной серии, ночью, задремав в пол глаза возле ноута : ), потому как никогда не знаешь, то ли свет рубанут, то ли так что-то отвалится : ))
а другое - какой-нибудь сайт детского сада где пароль по сути вписан в сам текстовый файл Про детский сад - прям в точку : )) Мой хозяин дет.саду из соседнего посёлка помогал с их сайтом. И как-то заведующей в очередной раз что-то было надо, она звонит и просит придти, а у него тааакой соблазн подправить всё удалённо... : )) но побоялся, что правда в хакеры запишут : ))
короче, логика в том что ее нет XD очевидно, в этом вся фишка Похоже на то : )
из-за такого порой в реальные случаи не веришь, потому что столько мошенников могут использовать все это в своих целях Похоже, что 100%. Реальным просто не пробиться - бизнес есть бизнес. И люди даже не скрывают, что да, они так зарабатывают, давя на жалость, "все ж так делают, ничего личного"
многие привяжут нужный? да наверняка виртуальных попривязали и не парятся Это-то да... но ему же на этот телефон ещё и звонят : )) уже год как : )
в настоящей валяются мотоциклетные шлемы и куча компьютерных железок
но это все за кадром Ух ты! Спасибо за деталь! : )) *узнать то, что за кадром, это... завораживает. как глубина*
Сама рулишь? А какие мотоциклы? Если вопрос не бестактный, конечно.
но принципы ССЧ непоколебимы
к тому же, у них просто разные подходы к одному и тому же. И то, и другое. Вполне канонно.
они там столько времени вместе жили а нам даже обнимашек не отсыпали
непорядок Жмоты, я считаю : )
все в нашей жизни неслучайно Очень причудливо переплетается всё иногда, действительно.
дык для ССЧ и вел бы себя порядочно. чтобы тот вернулся не в мир после апокалипсиса а в нормальный Порядочно? Сюэ Ян?! : )) А если серьёзно, то абстрактно - нет, не умеет. Не было повода научиться. И СЯ считает что нет смысла что-то делать с трэшаком (разве что вступить в ряды тех кто его творит) потому что все равно мир так устроаен
К тому же, и ситуация была такая, что "надо же что-то делать, Петька", вот он и делал.

Jay_Ko, Ян, прям искры с шерсти сыпятся : )) и тоже хорош, как самому клешни раскладывать - так пожалуйста : ))

Самому все можно))) да и это ж его территория

сталось добавить сочных деталей, как именно он плюёт в потолок : )
о, я тут нарыла видео на англе про то как в фильмах используются всякие хакерские сценки и какие из них основаны на реале, а какие просто для красивого визуала
блин. я отвыкла от английского. то ли диалект и произношение такое, но нихрена не понимаю XDD
понимаю слова, не понимаю смысл это просто лол
надо бы выспаться уже

) Дораму так и скачивала, по одной серии, ночью, задремав в пол глаза возле ноута : ), потому как никогда не знаешь, то ли свет рубанут, то ли так что-то отвалится : ))

ахаха, понимаю
у меня тоже все не особо быстрое, поэтому некоторые действия часами а то и днями делаются. как например загрузка игр из стима х) если учесть, что мой ноут теперь вообще отказывается их запускать то вдвойне обидно , потратил кучу времени а все бесполезно
ну да это наверное намек что пора завязывать с игрушками

у него тааакой соблазн подправить всё удалённо... : )) но побоялся, что правда в хакеры запишут : ))
курсор на моем экране двигается сам!
*зовем экзорциста*

ему же на этот телефон ещё и звонят : )) уже год как : )
и тут я потеряла нить XD

авораживает. как глубина*
Сама рулишь? А какие мотоциклы? Если вопрос не бестактный, конечно.
если только во сне х)
не, на мотоцикле ездить по-настоящему опасно. там оч сложно равновесие держать
идеальный вариант - широкий мотик с коляской, который более устойчив
а тот, который тощенький как коняшка подходит только экстрималам, имхо
ну или тем, кто ездит не особо быстро и выбирает почти ровные дороги

но зато - ррромантика))))
руки обхватывают сзади, кожанка нихрена не греет зато выглядит пафосно, волосы забиваются в рот XD
ветер вышибает дух
ляпота

Жмоты, я считаю : )
это точно
не дали даже самого мизера х) все галопом по европам

К тому же, и ситуация была такая, что "надо же что-то делать, Петька",
очень уж деятельный Ся, даже слишком XD

на правах беспощадной рекламы: ficbook.net/readfic/9867394/25822287#part_conte...
можешь глянуть? как оно?
там осталось только финал прописать, про поиск лотоса, остальное туда-сюда уже прописано.

I_love_life, вау, ну ты автор-многостаночник! : )) Это на 6-ю часть (ссылка бьётся, из-за не того логина, возможно)? Кое-что видела ранее, но не знала, что добавилось остальное. Просушка после дождя - отлично : )) начиная от пищи для читательского воображения и заканчивая впечатлением А-Цин (малайдца, не спалилась : ))
читать дальше"Ты чего красная такая?" - раздался совсем близко голос. В нем прозвучало что-то похожее на подозрение - весьма вхарактерно, подкрасться и озадачить : ) да ещё так... бессовестно : ))
Глюки Сюэ Яна и "духовные практики" : )) - впечатляюще, о, и особенно - сон про повязку, охрененно, подскочила вместе с Сюэ Яном : )
Про снег: читать дальшеЕму пришла прекрасная идея, свалить Слепышку в снег, чтобы у него и правда появилась причина ругаться. У неё? И тоже здорово, отношение Сюэ Яна к А-Цин радует, и оно очень верное, как мне кажется.
И я опять прочитала то, что после лотоса... так что вместо того, чтобы сразу заняться комментарием, просто минут десять сидела и тупила в экран... а ведь намёк, что не всё так просто, как Сюэ Яну кажется, был уже в начале этой части, но он правда не понимает, так и есть. И по-прежнему неизвестно, каким будет конец сказки...

I_love_life, где Сюэ Ян, там и его территория : )
понимаю слова, не понимаю смысл это просто лол А не думала, что он там реально х-ню городит : )) а смысла так и нет? : ) Насчёт выспаться - отличная идея, в любом случае : )
ну да это наверное намек что пора завязывать с игрушками Это открытый текст, что пора апгрейдиться : ) но нефиг идти на поводу, ага : )
и тут я потеряла нить досталась симка (не мне, муж брал для инета), на неё периодически звонят разные люди тов.Артёму : )), а у Артёма на этот номер и вконтактик завязан, и ещё что-то там, жаль он ещё не платит за неё, жадюга : )) был бы хоть шерсти клок : ))
не, на мотоцикле ездить по-настоящему опасно. там оч сложно равновесие держать Равновесие сложно только на стоячем : ))) А так, если на вело умеешь, то будет не сложнее, наоборот, центр тяжести ниже, а скорость больше, оно само держится. А вот с коляской, как раз, опрокинуть можно на раз-два, крайне неустойчивая конструкция.
ну или тем, кто ездит не особо быстро 90 км/ч, разрешённая ПДД : )))
кожанка нихрена не греет Кожанка не чтобы греть, кожанка, чтобы падать : )) больше шансов, что не проскребёт до собственной : )
очень уж деятельный Ся, даже слишком Иначе не может, деятельность создаёт иллюзию, что ситуация всё ещё под контролем : )

раз уж пошла такая пьянка
кину и это тоже XDDD
ficbook.net/readfic/10047001/25950663
там первую половину надо переписать, но вторая половина мне даже кажется нормОк

, вау, ну ты автор-многостаночник! : )) (c)
если бы оно еще последовательно писалось, а то тут кусок пропущен, там кусок оставлен на будущее.
и потом надо все это склеить воедино

Это на 6-ю часть (ссылка бьётся, из-за не того логина, возможно)?

как я понимаю, она все-таки открылась х) да, там черновик, поэтому можно зайти только если в бетах/гаммах

про А-Цин твоя идея))) мне прям зашло и было интересно ее расписать)
ведь если подумать, она столько времени с ними зависала, просто не могла не... любоваться))))

) да ещё так... бессовестно : ))
СЯ вообще такой))) держит всех в напряжении

и ещё что-то там, жаль он ещё не платит за неё, жадюга : )) был бы хоть шерсти клок : ))
ахаха, веселуха такая))))

Равновесие сложно только на стоячем : ))) А так, если на вело умеешь, то будет не сложнее, наоборот, центр тяжести ниже, а скорость больше, оно само держится. А вот с коляской, как раз, опрокинуть можно на раз-два, крайне неустойчивая конструкция.

мне рассказывали жуть жуткую что чуть на кочку заехал как уже колбасит х) но мб от мотоцикла зависит.
с коляской наоборот рассказывали, что устойчивее. но я опять же не могу судить, поскольку даже на велике с горки жму тормоз на максимум XDDD экстримальное вождение - не моя тема

90 км/ч, разрешённая ПДД : )))
а, ну если так)))))

чтобы падать : )) больше шансов, что не проскребёт до собственной : )
интересная деталь))) но да, думаю, вполне логично

то ситуация всё ещё под контролем : )

короче, СЯ спокойный тока пока ССЧ его кормит с рук XD

)) а смысла так и нет? : ) Насчёт выспаться - отличная идея, в любом случае : )
не, там просто произношение такое. не знаю как это работает.. с англосабами понимаешь что он говорит, без - не оч. магия
впрочем я тут проверяла - если знаешь русский перевод, англ тоже воспринимается более четко, потому что мозг знает ЧТО надо услышать


где Сюэ Ян, там и его территория : )
тоже верно

и особенно - сон про повязку, охрененно, подскочила вместе с Сюэ Яном : )


. У неё? И тоже
ага, исправила)
вообще такие вещи иногда нужно несколько раз перечитывать, потому что эти мелкие описки-огрехи часто просто мимо глаз пролетают

И тоже здорово, отношение Сюэ Яна к А-Цин радует, и оно очень верное, как мне кажется.

когда-то они жили вполне мирно
эх

так просто, как Сюэ Яну кажется, был уже в начале этой части, но он правда не понимает, так и есть
это страшная японская китайская сказка
ну а вообще, по-моему, главное - процесс а не результат

о, он даже запостился
моя любимая сюэсяо гифка XDD

I_love_life, ага, это я видела, и собиралась отписаться, но что-то меня отвлекло : ) Понравились отсылки к Зелени, и как оно решено исходя из заданных условий. А на моменте про читать дальше"На самом деле, я с самого начала тебя обманывал..." прям захлестнуло теми же эмоциями, что в оригинале. И странное дело, хоть Зелень стеклище ещё то, видеть в ау-шном фике зеленчатые параллели восторгительно, потому что это любимое стеклище : )) И, конечно, всё тот же любовательный Сюэ Ян
И это: читать дальше"Ты просто никогда не обжигался, - Сюэ Ян разочарованно качнул головой, словно желая исправить это упущение вот, прям, он : )

если бы оно еще последовательно писалось, а то тут кусок пропущен, там кусок оставлен на будущее.
и потом надо все это склеить воедино Мне казалось, что это нормальный процесс, не? : )) И фильмы снимать, даже при полностью готовом сценарии, иначе никак невозможно : )
про А-Цин твоя идея))) мне прям зашло и было интересно ее расписать) Удачно получилось, и ярко, и в меру, мне нравится.
СЯ вообще такой))) держит всех в напряжении Можно сказать, с ним лучше не расслабляться : )
мне рассказывали жуть жуткую что чуть на кочку заехал как уже колбасит х) но мб от мотоцикла зависит. А, это да, зависит. Мне тока на эндурике доводилось, а там подвеска такая, что по любым колдыбанам чешет, как по ровной : )) Зато чуть за 100 (а на мелком и меньше) и начинает мотылять даже на асфальте. С коляской... когда в повороте коляска начинает подниматься, мне на это даже со стороны смотреть ссыкатно : )) А накрыть ей может от нехрен делать. Да и психологически (мне) трудно представить, что нужно следить не только за тем, что перед колесом, но ещё и на метр вправо : ))
поскольку даже на велике с горки жму тормоз на максимум XDDD экстримальное вождение - не моя тема
А это правильно. Имхо, скорость лучше выбирать такую, на которой сможешь затормозить или сманеврировать при появлении чего-то внезапного. Собственно, большая часть моих полётов с велосипеда - сочетание неучтённого препятствия с завышенной скоростью : )
короче, СЯ спокойный тока пока ССЧ его кормит с рук XD Конфетами?! *это не я* : ))
не, там просто произношение такое. не знаю как это работает.. с англосабами понимаешь что он говорит, без - не оч. магия Некоторые и по-русски так говорят, что тока с сабами и поймёшь : )))
это страшная японская китайская сказка С китайским хэппи эндом? Ну вот : (
ну а вообще, по-моему, главное - процесс а не результат Это да, он бывает настолько хорош, что удовольствия, в общем счёте, всё равно больше : )
Гифка исчезла, но я успела на неё посмотреть. Ня : ))

Jay_Ko, Гифка исчезла, но я успела на неё посмотреть. Ня : ))

это все войны дайри с вконтакте. картинки теперь не вставляются, а гифки исчезают
ну и фиг с ними, главное что эти милые котики у меня есть и в другом варианте XDDD
если что, нашла бы

у них такие ушки с хвостики и они им дерг-дерг. не знаю почему но у меня четкое сюэсяо восприятие. XDDD

С китайским хэппи эндом? Ну вот : (
вообще без энда XD
все пути героям открыты. ну а вообще имхо, закрытая концовка это как раз та где нет вариантов, что почти анриал, остальное все - открытое
даже если герои поженились и жили долго и счастливо

имхо

что тока с сабами и поймёшь : )))
да, бывает и такое. но мб дело в том что когда язык чужой если чуть-чуть специфичный выговор, то может быть сложно понять смысл

Конфетами?! *это не я* : ))
и буквально и фигурально))))
пока ССЧ рядышком, под бочком, можно разнежиться, расслабиться и никого не убивать

полётов с велосипеда - сочетание неучтённого препятствия с завышенной скоростью : )


ага, лучше не падать, а БДЕТЬ х)
хотя с другой стороны, от всего не подстрахуешься. да и какое наслаждение жизнью, если вечно ждешь подвоха

начинает мотылять даже на асфальте. Снехрен делать. Да и психологически (мне) трудно представить,

поэтому лучше путешествовать на своих двоих XDD
или на самокате. сейчас новая мода на самокаты пошла, они конечно тоже многие автоматические, но все-таки если что можно соскочить XD

с ним лучше не расслабляться : )
ну тогда лучше с ним вообще не жить х)
тут надо действовать по принципу: расслабься и получай удовольствие
тогда больно не будет он тоже расслабится XD

полностью готовом сценарии, иначе никак невозможно : )
не знаю. мне кажется, люди вообще пишут по-разному
кто-то на чисто энтузиазме катает кучу текста, а потом прям так и выкладывает, потому что огонь прошел и редактировать влом
кто-то годами клепает посредовательный текст и потом долго редактирует ..и не выкладывает вообще XD
кто-то урывками и кусками, потом туда-сюда все расставляет аки фокусник
но, конечно, без черновых вариантов никуда.

просто никогда не обжигался,
ничо, СЯ готов оказать помощь товарищу)

фике зеленчатые параллели восторгительно, потому что это любимое стеклище :
ага, параллели прекрасны

тут недавно попалось обсуждение про фикс ит для любимых героев, когда даже если финал плохой, автор прикручивает хороший
так вот вышла дискуссия на тему, что иногда фикс ит упорно не пишется, потому что в процессе ломаются характеры
и имхо по идее-то хорошую концовку прописать не проблема, проблема в том, что это будут уже другие персонажи. которые по воле автора просто стали вести себя иначе.
но чтобы вывести к тому же самому исходных героев нужно реально использовать какую-то дичайшую магию ... но все что ни придумывается лично мне (ну, например, обмен телами) все равно ведет к какой-то жути XDD
потому что по сути надо снова провезти героев по стеклу чтобы вывести их к относительно нормальной концовке... а что с ними будет , если их снова травмировать... неясно. да и слишком жестоко это х)))

I_love_life, у меня теперь тоже есть : ) И да, им очень подходит : )
все пути героям открыты. ну а вообще имхо, закрытая концовка это как раз та где нет вариантов, что почти анриал, остальное все - открытое Любопытная трактовка, мне нравится : ) Вероятно, тут разница на чём героев оставить. Потому как то, что принято называть "открытым финалом", когда, по сути, ту самую закрытую концовку, попросту не показали *и ложка надежды в бочке реализма растворяется, как медленный яд* выносит похлеще, чем откровенное окончательное.
пока ССЧ рядышком, под бочком, можно разнежиться, расслабиться и никого не убивать Это да, не важно чем, важно кто : )
или на самокате. сейчас новая мода на самокаты пошла, Там колёски такие махонькие, видимо для идеально ровного асфальта. О, видела как-то, как человек едет стоя на чём-то невообразимом, такая странная нелепая конструкция, я прифигела, подъезжает ближе, а это дама едет на самокате, а второй самокат, меньших размеров, держит в руках : ))
ну тогда лучше с ним вообще не жить х) Э, как это? Мы так не договаривались! : ))) Ладно, пусть расслабляются : )
не знаю. мне кажется, люди вообще пишут по-разному Вероятно, что так. И люди пишут, как пишут, и разные истории тоже, наверное, могут рассказываться по-разному.
ничо, СЯ готов оказать помощь товарищу) Это да, скорый на помощь...
и имхо по идее-то хорошую концовку прописать не проблема, проблема в том, что это будут уже другие персонажи. которые по воле автора просто стали вести себя иначе. Если просто прикрутить хороший финал с бухты барахты, то оно, конечно, будет смотреться, как на корове седло. А если герои меняются в процессе фика обоснуйно, то почему бы и нет? Людям вообще свойственно меняться (если не брать за основу утверждение, что Сюэ Ян никогда не изменится : )), и литературным героям тоже, даже в рамках канона, и это, имхо, вообще самое интересное, что может быть в любом произведении. В новелле Зелень - как отдельная ветка, вырубленная автором "на пенёк", и притягательна мне она прежде всего тем, что очень интересно, что из этой ветки могло бы вырасти, не подвергнись она столь жестокой обрезке. От стартовых позиций (тут ещё, конечно, остаётся вопрос, где делать разворот) до возможного "без энда" : )) на мажорной ноте - поле непаханое для развития как отношений, так и самих личностей, ещё на одну цельную новеллу.
но все что ни придумывается лично мне (ну, например, обмен телами) все равно ведет к какой-то жути XDD
потому что по сути надо снова провезти героев по стеклу чтобы вывести их к относительно нормальной концовке... а что с ними будет , если их снова травмировать... неясно. да и слишком жестоко это х))) Угу, вопрос "как заставить их сделать нужные выводы, никого из них при этом не угрохав" Самое дразнящее, что эти выводы возможны... но тогда, когда уже слишком поздно. А найти что-то аналогичное по силе воздействия - таки да, по стеклу, с одними пряниками в условиях задачка, похоже, нерешаема : (
Насколько оно жестоко... неужели больше, чем канон?

Jay_Ko, И да, им очень подходит : )

потому что котики

Вероятно, тут разница на чём героев оставить. Потому как то, что принято называть "открытым финалом", когда, по сути, ту самую закрытую концовку,

просто как в той шутке, выход есть всегда и иногда он там же где и вход
по-моему закрытая концовка логична только в 1 случае: когда у героев была конкретная цель. Например, донести предмет до жерла вулкана) Или собрать все части головоломки. Или раскрыть какую-то тайну.
Но при этом их отношения могут быть в любой стадии на момент завершения сюжета.

ближе, а это дама едет на самокате, а второй самокат, меньших размеров, держит в руках : ))
мне кажется, есть сейчас и самокаты с большими и толстыми колесами.
а вообще я всегда думала что за счет двигателя или что там внутри, мотора, средству передвижения проще преодолевать какие-то ухабы. например, на обычном велике ехать по влажной нераскатанной осенней дороге в сельской местности сложно, но если на велике прикручена какая-то штука, позволяющая переключать те же скорости, по идее должно быть проще? х)
я в этом честно не разбираюсь, всегда ездила на старых-добрых велосипедах, где ты сам крутишь педали и ничего тебе не помогает

ще свойственно меняться (если не брать за основу утверждение, что Сюэ Ян никогда не изменится :
тут такое дело - меняются люди, которые хотят. если СЯ считает, что он прав, он не будет ничего в своей жизни менять
он конечно может прокачать навыки, стать умнее, хитрее, дальновиднее... но именно его основной характер вряд ли изменится
по-моему совсем кардинально люди меняются оч редко. некоторые мелкие детали, безусловно, с годами могут пересмотреться, что-то начнешь воспринимать проще, что-то наоборот принимать ближе к сердцу.
вот например СЯ вряд ли думал что станет жить душа в душу с врагом а потом пытаться его вернуть.
но все-таки ... мне кажется, наша база - что-то вроде глобальных вещей, на которых строится наше мировоззрение, это почти никогда не меняется
у СЯ это если угодно: "есть я, есть мир. я на первом месте, мир на втором х) "
ССЧ в какой-то мере СЯ считает своей собственностью/частью, поэтому он входит в понятие "я" и не входит в "все остальные"
но... ССЧ становится там уже после зелени, на момент их финальной драки СЯ еще отгораживает его, включая в мир который снаружи
именно поэтому когда задевается его личное Я, он начинает давить на больные точки
но прикол в том, что он уже слишком прикипел и поэтому отодрать от себя ССЧ не может

ох, тут надо аналитический трактат писать х))))
из разряда: наше врастание в других людей


- поле непаханое для развития как отношений, так и самих личностей, ещё на одну цельную новеллу.

вообще клепать АУшки в зелени можно бесконечно, это да
тут нереальное количество возможностей

Насколько оно жестоко... неужели больше, чем канон?

ну.. если пихнуть Ся в тело ССЧ и наоборот
и заставить их пройти каждого по пути другого, ничего при этом не меняя... то тут будет пожалуй больнее

I_love_life, Но при этом их отношения могут быть в любой стадии на момент завершения сюжета. Если это стадия "за пять минут при смерти" или\и острое состояние неразрешимого конфликта, то, чессгря, хотелось бы большей определённости : )
мне кажется, есть сейчас и самокаты с большими и толстыми колесами. У них всё равно маленький диаметр. Что, так же невыгодно, отличает городской скутер от более мотоциклетно-видной мопедки в плане проходимости. Чем меньше колесо, тем большей ему покажется любая колдобина, одно дело, когда просто на ямку наехал, и совсем другое, если в неё разом полколеса ушло : ))
я всегда думала что за счет двигателя или что там внутри, мотора, средству передвижения проще преодолевать какие-то ухабы. например, на обычном велике ехать по влажной нераскатанной осенней дороге в сельской местности сложно, но если на велике прикручена какая-то штука, позволяющая переключать те же скорости, по идее должно быть проще? х) Не совсем так. Двигатель автомобиля (мотоцикла) аналогичен ногам велосипедиста : )), т.е. ими мы просто приводим транспорт в движение, не важно как. А переключатель скоростей на велосипеде - это тоже самое, что коробка передач в моторном транспортном средстве. В велосипеде скорости переключаются механически, либо прямо, т.е. цепь физически перемещается по набору звёздочек в следствии разного натяжения тросика, либо звезды две, как на обычном велосипеде без скоростей, а переключение передач происходит непосредственно внутри втулки колеса. Но это тоже не важно : )) Важно только одно - передаточное отношение между оборотом педалей и оборотом колеса. За счёт комбинации звёздочек, по которым движется цепь, оно может меняться. Соответственно, чем меньшее обернётся колесо за один оборот педалей, тем легче педали крутить, тем с меньшим усилием велосипед будет ехать по грязи или песку, и тем увереннее будет управляемость. На ровной же дороге можно выставить это отношение в обратную сторону и добиться более высокой скорости при тех же оборотах педалей.я в этом честно не разбираюсь, всегда ездила на старых-добрых велосипедах, где ты сам крутишь педали и ничего тебе не помогает На вело со скоростями тоже сам крутишь : )), единственно, можешь выбрать, с каким усилием желаешь их крутить, легко и ехать медленно, или тяжело и ехать быстрее : )
тут такое дело - меняются люди, которые хотят. если СЯ считает, что он прав, он не будет ничего в своей жизни менять Имхо, люди всегда делают только то, что хотят и не делают чего не хотят. Правда иногда вопрос стоит "а чего ты не хочешь больше?" : ))
по-моему совсем кардинально люди меняются оч редко. некоторые мелкие детали, безусловно, с годами могут пересмотреться, что-то начнешь воспринимать проще, что-то наоборот принимать ближе к сердцу. А это как раз от основного характера и зависит : )) Кто-то может меняться сильно, кто-то более стабилен. Сам темперамент, конечно, в карман не спрячешь : )), но тот или иной склад - не плох и не хорош сам по себе, он всего лишь обуславливает реакцию на внешние раздражители. и это "всего лишь" - и есть 90 % того, что называется жизнью : )))
но все-таки ... мне кажется, наша база - что-то вроде глобальных вещей, на которых строится наше мировоззрение, это почти никогда не меняется Ну, вот, мелкий А-Ян, явно с той же базой, но в нём нет ничего такого, от чего Сяо Синчэня тошнит. Всё это появилось под влиянием обстоятельств, но да, в силу того, что он способен реагировать именно так, как определяет его база. *мы недавно к нашим старым курам взяли двух молодых, условия у них одинаковые (их долбят старые куры), но база очень разная, и вот из одной курицы развивается эдакий Сюэ Ян : )), а вторая прячется в его тени и старается не отсвечивать* : )) И реакция у него быстрая, и подстраиваться под внешнюю среду получается очень хорошо, имхо, перспективы для каких-то изменений у него, как раз довольно неплохие... но, как исключительно верно замечено тобой ниже:
ССЧ становится там уже после зелени, на момент их финальной драки СЯ еще отгораживает его, включая в мир который снаружи Т.е. чтобы он почувствовал необходимость изменений, он должен был узнать, чего он не хочет больше... но после этого становится уже поздно.
у СЯ это если угодно: "есть я, есть мир. я на первом месте, мир на втором х) " Ну, с этим вполне можно относительно мирно жить : )) Корректируется дополнительными жизненными установками. "Чужие люди", конечно, чужими и останутся, но с представлением, что чужое трогать не следует : )) При менее атасном воспитании, возможно, так бы и было.
именно поэтому когда задевается его личное Я, он начинает давить на больные точки
но прикол в том, что он уже слишком прикипел и поэтому отодрать от себя ССЧ не может Привычка никогда не сдаваться с одной стороны (а когда всё уже и так рушится, любые средства хороши, даже те, которые успел посчитать не слишком подходящими) и двойственное восприятие Сяо Синчэня с другой. Мне кажется, что в период жизни в городе И, для Сюэ Яна существовало одновременно два Сяо Синчэня: один - человек, к которому он прикипел и которого совсем не спешил "обрадовать" результатами своих экспериментов с травленными крестьянами, и некий сферический даоцзан в белых одеждах, чьи представления о жизни идут вразрез с суровой действительностью, и при этом жутко бесят. Вот по этому второму он (Сюэ Ян) и вломил со всей дури, когда пошёл в разнос в финальной разборке. И только мёртвый Сяо Синчэнь с разбившейся душой стал, наконец-то, для него цельным.
ох, тут надо аналитический трактат писать х))))
из разряда: наше врастание в других людей Интересная тема : ))
ну.. если пихнуть Ся в тело ССЧ и наоборот
и заставить их пройти каждого по пути другого, ничего при этом не меняя... то тут будет пожалуй больнее Сложно представить, честно говоря...

Jay_Ko, или\и острое состояние неразрешимого конфликта, то, чессгря, хотелось бы большей определённости : )

а что - отличный финал х)
они выпали из окна и переосмысляя свою жизнь в полете внезапно улетели за пределы фика, поэтому читатель так и не узнает никогда, достигли ли они таки асфальта или их подхватило ветром и унесло в страну Оз xD

городской скутер от более мотоциклетно-видной мопедки в плане проходимости.

то есть для сельской местности лучше подойдет скутер? х)
мне для друга XD

Соответственно, чем меньшее обернётся колесо за один оборот педалей, тем легче педали крутить, тем с меньшим усилием
да ты просто профи)))))
спасибо за ликбез

желаешь их крутить, легко и ехать медленно,
я про то что все же велосипед немного помогает. когда велик классический под старину там ты все равно едешь медленно и крутишь тяжело ахаха, особенно когда дорога не оч

он всего лишь обуславливает реакцию на внешние раздражители.
просто человек меняется лишь тогда когда сам хочет этого
если герой или реальная личность не думает, что неправ... то обычно какие-то основные свои реакции он не трогает. например, бесят его люди в черном и вот он из принципа делает им гадости х)
если СЯ бьет в ответ на обиду (предполагаемую или реальную) или привык решать дела с помощью насилия... тут нужно очень изощриться чтобы прописать изменения в его поведении
даже если на время ради ССЧ он будет вести себя ниже травы , все равно где-то в глубине вот это все будет копиться и когда-нибудь выльется.
чтобы полностью от него избавиться нужно совсем поменять мировосприятие. а для этого все же нужно фиксить в прошлом

от, мелкий А-Ян, явно с той же базой, но в нём нет ничего такого, от чего Сяо Синчэня тошнит.
дык то мелкий А-Ян. обратно он уже, увы, не вернется а значит и конфликт никуда не денется.
встреть его ССЧ намного раньше мб чего и выгорело ... а теперь сплошные танцы босяком по стеклу

но с представлением, что чужое трогать не следует : ))
у Ся все свое х))) весь мир у его ног XD

. Вот по этому второму он (Сюэ Ян) и вломил со всей дури, когда пошёл в разнос в финальной разборке.
мне кажется вломил он как раз тому ССЧ который был ему дорог х) потому что тот его отверг XD

Сложно представить, честно говоря...
ну может с некоторыми изменениями, но ключевые точки оставить прежними.
с другой стороны, нафиг оно надо. героям и так досталось Х) зачем снова над ними издеваться

I_love_life, вот с таких-то финалов и хуже всего. Большая часть меня, которая изучала физику в средней школе : )), будет считать, что асфальт, и только асфальт - неизбежное решение всех их проблем, и героев, в самом деле, стоит похоронить и оплакать, а малая часть, которая отчаянно хочет верить в сказку, постоянно расковыривать угли из под слоя пепла, пока большая часть снова на них не наткнётся. Система, поддерживающая сама себя в равновесии : ))
то есть для сельской местности лучше подойдет скутер? х) Нет, наоборот, скутер хорош для города и ровного асфальта (манёвренность, удобство посадки), а мопедка - для грунтовок и покрытий с изъянами, колёса большие, уверенно ведут себя на неровностях рельефа, да и рисунок шин, обычно, более агрессивный, что хорошо как по песку, так и по грязи и хуже по асфальту.
да ты просто профи))))) Это не я, а мой хозяин. Просто он любит что-то рассказывать мне *в стиле "папа, а ты с кем сейчас разговаривал?"* : )), оказывается, кое-что из этого запоминается : ))
когда велик классический под старину там ты все равно едешь медленно и крутишь тяжело А это вообще смерть коленкам. Лучше этого избегать, если тяжело крутить быстро - проще слезть и пройти. Боюсь показаться занудой, но на регулярной основе такие нагрузки действительно могут плохо сказаться на суставах.
если герой или реальная личность не думает, что неправ... то обычно какие-то основные свои реакции он не трогает. Думаю, что такая реакция Сяо Синчэня, какую он не мог предсказать, так же, как и последующее понимание, что исправить ничего нельзя - это была очень качественная встряска. Люди осознают необходимость что-то менять в основе и куда по менее значительным причинам. Вероятно, что процесс будет долгим и трудным, и, конечно, второй Сяо Синчэнь из него всё равно не получится : ))), но мне хочется верить, что перемены возможны.
если СЯ бьет в ответ на обиду (предполагаемую или реальную) или привык решать дела с помощью насилия... тут нужно очень изощриться чтобы прописать изменения в его поведении Конечно изощриться придётся (только не спрашивай, как именно, я же не автор : )) и, наверняка, не всё будет гладко, и, уж конечно, не быстро (исключительно макси : )), но он же реально ещё молодой. И способный, и обучаемый. И гордый, и неизбалованный похвалой и хорошим отношением. И очень хорошо представляет, что ему теперь есть, что терять (после того, как всё потерял окончательно, и не ранее того, правда) Но, вообще, Сюэ Ян - не единственная проблема в пост-канонном фикс-ите, со второй стороной тоже хлопот не оберёшься, ещё и похлеще : ((
у Ся все свое х))) весь мир у его ног XD состоящий из чужих людей онли. Да нахрен такой мир нужен : )) *после того, как узнал, что бывает иначе*
мне кажется вломил он как раз тому ССЧ который был ему дорог х) потому что тот его отверг XD
Имхо, отверг он его, когда сделал по горлу чик. А всё что до этого - как раз попытка удержать того, что был дорог, любыми средствами, даже теми, которые сам же ранее счёл не слишком подходящими. И отчаяние от того, что в момент (пусть и не лучший для этого), когда он жаждал, наконец, понимания того, кто смог ему посочувствовать, слушая начало "сказки", внезапно снова вылез праведный даоцзан в белых одеждах. Который получил то, что ему и было предназначено, хотя этим совсем не спешили "обрадовать" того Сяо Синчэня, который стал его Сяо Синчэнем. И тоже всё сугубое имхо, разумеется, основанное исключительно на личном восприятии.
с другой стороны, нафиг оно надо. героям и так досталось Х) зачем снова над ними издеваться
Да, пожалуй, удовольствие для них будет так себе...

Jay_Ko, малая часть, которая отчаянно хочет верить в сказку, постоянно расковыривать угли из под слоя пепла

вот, все продумано))) под разное настроение можно додумать разные финалы
конечно, такие концовки не оч радуют, но азиаты, например, их очень любят xD они правда иногда дают в финале намееек что мб все ок, но по законам физики и анатомии и всего прочего ты понимаешь что это оч сомнительно.
с другой стороны, герои падают с мостов, на них валится кирпич, они попадают под автобус... и им все нипочем.
так что какие-то 20 пуль в упор - право, какие мелочи

ровного асфальта (манёвренность, удобство посадки), а мопедка - для грунтовок и покрытий с изъянами, колёса больш
о, будем знать)))
осталось придумать где эту красоту купить и как потом довезти XDDD

)), оказывается, кое-что из этого запоминается : ))
какое полезное общение

о на регулярной основе такие нагрузки действительно могут плохо сказаться на суставах.
ну, я уже давно не садилась на велосипед, а в детстве мы в основном по ровным дорогам катались, так что ноу проблема.
так-то да, подобные нагрузки могут быть не оч полезны, но если на то пошло даже бег и ходьба оказывают нагрузку на позвоночник и колени х) куда уж без нагрузок

последующее понимание, что исправить ничего нельзя - это была очень качественная встряска.
просто я не могу этого обнаружить в новелле. там по сути нам показывается лишь то, что СЯ живет по накатанной, творит привычный трэшак и не особо пытается что-то поменять. разве что надевает повязку и вживается в образ XD
но даже в образе он все равно творит трэшак х) вот если бы он пошел помогать людям, еще туда-сюда, но ведь нет.
поэтому если бы Сяо Синчэнь и вернулся и СЯ попытался бы какое-то время вести себя почти адекватно, ССЧ бы точно заметил что вокруг такая вот крипота. и у них с Сюэ Яном просто не получилось бы выстраивать отношения заново, потому что слишком многое мешает... потому что за эти годы Сюэ Ян не создал отличный процветающий город, а всех выпилил и сделал зомбаками х) такая атмосфера не располагает к сближению и примирению
а если бы ССЧ был против, СЯ вряд ли смог бы справиться с эмоциями и не начать снова гневаться на все и всех х)))

так-то я целиком за фикс ит, но сложно его прописать исходя из этих данных
мне кажется СЯ если и получил урок, то в том плане что давал ССЧ слишком много свободы х) и если бы ССЧ вернулся СЯ бы его просто привязал к батарее х)

И гордый, и неизбалованный похвалой и хорошим отношением. И очень хорошо представляет, что ему теперь есть, что теря
о том и речь, что там с обеих сторон много сложностей
так что тут нужна очень развитая фантазия чтобы каким-то макаром все пофиксить

Имхо, отверг он его, когда сделал по горлу чик как раз попытка удержать того, что был дорог, любыми средствами, даже теми, которые сам же ранее счёл не слишком подходящими.

смотри, мы тут не совсем поняли друг друга

сначала А-Цин рассказывает Сяо Синчэню о том что с ними живет Сюэ Ян. тот конечно шокирован и гневается и вообще сразу с мечом налетает.
потом СЯ говорит: послушай, я щас такое расскажу
и ССЧ слушает. у него есть надежда: вдруг все-таки тот изменился и скажет что-нибудь внезапное, что сделает ситуацию не столь плачевной
но СЯ рассказывает не то, что ССЧ хочет услышать , поэтому идет продолжение конфликта и...
и ССЧ говорит: ты отвратителен
вот с этого момента идет то самое "отвержение". СЯ такой: я к тебе со всем сердцем, душу излил, рассказал про главную боль своей жизни, а ты не понял нифига, еще и отвернулся вдобавок с этим своим "отвращением"
и СЯ начинает бить по больным точкам, чтобы отомстить за собственную обиду

по сути я бы не сказала что он мстит какому-то белопушистому ССЧ, он мстит именно тому человеку с которым жил и который не принял его таким какой он есть. ну и в какой-то мере СЯ имхо хочет показать что сам-то ССЧ тоже далеко не так идеален х) вон какие поступки совершал

но подсознательно СЯ все отлично понимает. недаром он говорит, что ССЧ стоило не слезать с горы, а просвещаться там и дальше, не влезая в грязные разборки этого мира х)
они просто не понимают мировоззрение друг друга.

пока СЯ подстраивался (это так мило на самом деле х))) и вел себя почти как лапушка, они могли быть вместе, потому что в общем-то кроме садистской стороны остальная часть СЯ Сяо Синчэню вполне заходит
недаром в фиках постоянно прописывают как ССЧ вдруг внезапно и нежданно начинает принимать темную сторону СЯ. просто без этого отп не работает.
чисто имхо
не примет ССЧ такое никогда х) иначе это будет уже другой герой который тому же СЯ нафиг не сдался х)) потому что тогда весь вся суть и весь характер должны поменяться
сам же СЯ тоже вряд ли сможет искоренить тьму, проросшую до костей.
вообще у меня только такая идейка: если представить что это все реально новелла и герои узнают об этом и пытаются переписать историю.
например, им попадает в руки какой-то артефакт и там все их события из жизни прописаны в виде книги.
и они садятся рядышком и отбирая друг у друга кисть спорят на тему что именно и как надо поменять.
СЯ конечно хочет себе устроить кучу ништяков, а всех обидчиков наказать еще до того как те ему навредят.
ССЧ хочет счастья своим близким и чтобы не порушить всю историю в итоге для всех остальных
короче, это будет сложно
особенно круто, что каждое вписанное в книгу сразу же отображается в настоящем. и герои вынуждены расхлебывать.
блин,
это задел на очередной фик, а у меня еще старое не дописано

I_love_life, покажите мне убедительно, что всё действительно ок - и я поверю, оставив неуместные представления о физиологии для нудной реальности : ), раз автор берёт на себя ответственность, что это так - пусть так и будет. Но сама я так не умею, не хватает веры и надежды, видимо, на складе закончились : ) Остаётся только любовь, и, как следствие, страдание : ) Потому и неприятие подобных финалов.
осталось придумать где эту красоту купить и как потом довезти А ты где географически? И как далеко требуется везти? Если есть знакомый чел, который эту беду водить умеет, то можно и своим ходом, если расстояние не чрезмерное. Если есть авто, то в багажник, при желании, тоже упихать можно, особенно если колёса снять - точно должно влезть.
но если на то пошло даже бег и ходьба оказывают нагрузку на позвоночник и колени х) куда уж без нагрузок Угу, жить вообще вредно, от этого умирают : )
поэтому если бы Сяо Синчэнь и вернулся и СЯ попытался бы какое-то время вести себя почти адекватно, ССЧ бы точно заметил что вокруг такая вот крипота. и у них с Сюэ Яном просто не получилось бы выстраивать отношения заново, потому что слишком многое мешает... Имхо, про отношения от на тот момент вообще не думал, предпочитая решать проблемы по мере поступления. И да, именно трэшаком пытаясь шантажировать мёртвого Сяо Синчэня. Очень хотелось исправить то, что ненароком сломал, любым способом, с любыми последствиями. И, да, привычным путём - через насилие, убедившись за всю предшествующую жизнь, что иные методы малоэффективны.
а если бы ССЧ был против, СЯ вряд ли смог бы справиться с эмоциями и не начать снова гневаться на все и всех х))) Думаю, что он может, если захочет, но надо, чтобы захотел. После семи лет одинокого ада - захочет, но успеет наворотить слишком много. Хотя легко и просто всё равно не будет. Но психологически, имхо, возможно. Другое дело, что технически - весьма проблемно, чтобы и волки сыты, и овцы целы.
ак что тут нужна очень развитая фантазия чтобы каким-то макаром все пофиксить Это да.
смотри, мы тут не совсем поняли друг друга о, теперь поняла, ща
потом СЯ говорит: послушай, я щас такое расскажу
и ССЧ слушает. у него есть надежда: вдруг все-таки тот изменился и скажет что-нибудь внезапное, что сделает ситуацию не столь плачевной Думается, он все эти годы после сказки жил и лелеял надежду, что раз ему посочувствовали, то и расскажи он финал - сможет добиться и понимания, и признания неправоты со стороны Сяо Синчэня. Но чтобы рассказать финал, требуется спалиться, на что он, конечно, пойти был совершенно неготов, справедливо опасаясь потерять то, что имеется, пусть и формально оно принадлежит не ему, Сюэ Яну, а безвестному бродяге из канавы. А тут, когда всё так или иначе раскрылось, решает зайти с этой карты, хоть и понимает, что момент для понимания выбран довольно неудачный. Но в том, на что смел рассчитывать бродяга, Сюэ Яну опять было отказано. После чего задача свелась к предыдущей: т.е. уже не получить понимание от человека, который дарил ему конфеты и сделался близким, а потатыкать в грязь даоцзана в белых одеждах. Для которого сюрприз и готовился, но так и остался, до сей поры, неиспользованным, потому что для Сяо Синчэня, который стал его семьёй, он уже не предназначался. Но, разумеется, это только моё видение ситуации, основанное на личном представлении. Подозреваю, что в "моём" Сюэ Яне слишком много от меня самой : )), но таковы издержки подобного способа восприятия - мухи от котлет совершенно не отделяются : )
по сути я бы не сказала что он мстит какому-то белопушистому ССЧ, он мстит именно тому человеку с которым жил и который не принял его таким какой он есть. ну и в какой-то мере СЯ имхо хочет показать что сам-то ССЧ тоже далеко не так идеален х) вон какие поступки совершал Насчёт первой половины обрисовала, как это видится мне, но не могу не согласиться насчёт второй, потому как это вообще открытым текстом, и да, именно показать, но никак не получить тот результат, который в итоге получился.
они просто не понимают мировоззрение друг друга Это да, это-то и нуждается в взаимных пояснениях.
недаром в фиках постоянно прописывают как ССЧ вдруг внезапно и нежданно начинает принимать темную сторону СЯ. просто без этого отп не работает. Принимать - нет, невероятно. А вот понимать - да, действительно должен. Откуда это в нём взялось. И что не всегда оно таким было. И что он не всегда чего-то не хочет, просто не знает, как можно иначе... Да, понимаю, что не всем захочется в таком ковыряться, а уж Сяо Синчэню - тем более, но этот шаг навстречу необходим. Что бы Сюэ Яну хотя бы было куда стремиться. У него понимания никогда в жизни не было, ни от кого, а он уже успел почувствовать, что но, оказывается, всё это время было нужно.
ам же СЯ тоже вряд ли сможет искоренить тьму, проросшую до костей. Мне кажется, что тьма есть в каждом, а не позволять ей слишком сильно выплёскиваться наружу он вполне способен, и воли, и мозгов у него хватает. Был бы стимул. Но без Сяо Синчэня стимул отсутствует. И "а вот даоцзан вернётся и увидит, какой я на самом деле хороший" - совершенно недостаточный стимул : )) положительное подкрепление должно осуществляться в реальном времени, иначе рефлекс не вырабатывается : )
вообще у меня только такая идейка: если представить что это все реально новелла и герои узнают об этом и пытаются переписать историю. Идейка очень клёвая : ))
И пофиксить хочется не только потому, что вот, нравятся герои и хочется видеть их живыми, и раз Сюэ Яну для этого нужен Сяо Синчэнь, то пусть забирает : )) Но и на самом же деле, в случае успеха : )) они оказались бы очень даже нужны друг другу, вместе у них больше шансов на долгую и счастливую жизнь, чем по отдельности. Ну, мне так кажется : )
особенно круто, что каждое вписанное в книгу сразу же отображается в настоящем. и герои вынуждены расхлебывать. Ага, это очень круто : ))
то задел на очередной фик, а у меня еще старое не дописано Старое, конечно, тоже хочется : )) бо увлекательное оно и тоже со вкусными эмоциями : )

Jay_Ko, и я поверю, оставив неуместные представления о физиологии для нудной реальности : )
если так подумать, в фиках вообще физиология очень альтернативная. так что - героям ничего не стоит отскочить резиновым мячиком от земли

Остаётся только любовь, и, как следствие, страдание : ) Потому и неприятие подобных финалов.
ну, можно представить что сила любви унесла героев прочь от всего плохого)))

А ты где географически? И как далеко требуется везти?
это все понятно
тут надо за 500 км увезти и не факт что на машине. и не факт что единоразово, а не таскать потом туда-сюда

Очень хотелось исправить то, что ненароком сломал, любым способом, с любыми последствиями.
интересный вывод)
честно говоря, мне кажется, что СЯ просто немного потерял контроль над эмоциями и потом пошел глушить тоску и злость таким вот способом.
вряд ли он думал что ССЧ это как-то вернет
просто сорвался на окружающих

Думаю, что он может, если захочет, но надо, чтобы захотел.
угу. как говорится - признать проблему - первый шаг к ее решению

. А тут, когда всё так или иначе раскрылось, решает зайти с этой карты, хоть и понимает, что момент для понимания выбран довольно неудачный
угу, но мне кажется, он все же думал, что эта история на ССЧ подействует как надо.
хотя на самом деле тут трогательно то, что СЯ в кои-то веки не манипулирует, а именно что искренен
и в дораме эту сцену имхо показали хорошо. на лице СЯ написаны настоящие эмоции.

а потатыкать в грязь даоцзана в белых одеждах.
прочитала. да, твоя версия , думаю, довольно хорошая

у них тут у обоих такой диссонанс
с одной стороны
СЯ *враг* *человек с которым ты жил 4 года, с которым делил еду и питье, дом, грусть и радость. который в общем-то не был мудаком*
ССЧ *враг* *человек, с которым ты жил 4 года, который был к тебе заботлив, ласков и добр. который смеялся над твоими шутками и не был в общем-то мудаком*

короче. сложно XD
вы и враги, и люди которые так вот хорошо спелись за эти годы

Откуда это в нём взялось. И что не всегда оно таким было. И что он не всегда чего-то не хочет, просто не знает, как можно иначе..

это да, но имхо ССЧ во-первых сам недостаточно взрослый и слишком отчаявшийся, чтобы кого-то направлять в таком запущенном состоянии.
ему бы самому поддержка не помешала х)
мб встреться они раньше, шанс бы был, но вот в пост-зелени имхо нереально это
ССЧ может и понимает откуда в СЯ вся эта тьма, но от этого ему не легче и сделать что-то он не может. особенно если учесть что сам СЯ тоже ничего менять не собирается

Был бы стимул. Но без Сяо Синчэня стимул отсутствует
ахаха
да, стимул Если бы не очень эффективен
но ведь СЯ по сути жил именно им: Если Бы я мог вернуть ССЧ

и раз Сюэ Яну для этого нужен Сяо Синчэнь, то пусть забирает :
XDDD
в общем-то изначально и правда планировалось все переписать, но если не будет отдачи, то оно же неверибельно
поэтому новые строчки в их Книге приведут ко всяким сложным последствиям
зато разгребая их они немного отвлекутся от текущих проблем х)

I_love_life, не, сама лично я против физиологии пойтить никак не могу : )), вот если кто-то, и так, чтобы верибельно... : )
тут надо за 500 км увезти и не факт что на машине. и не факт что единоразово, а не таскать потом туда-сюда Тогда даж не знаю, только если по частям : )
честно говоря, мне кажется, что СЯ просто немного потерял контроль над эмоциями и потом пошел глушить тоску и злость таким вот способом.
вряд ли он думал что ССЧ это как-то вернет Ну он же мёртвого даоцзана этим и шантажировал, открытым текстом. Над эмоциями - тоже *ну надо же что-то делать, Петька* И он, определённо, был уже не вполне в своём уме. В дораме, по крайней мере, это на момент встречи с Вэй Ином очень сильно чувствуется.
угу, но мне кажется, он все же думал, что эта история на ССЧ подействует как надо. Он думал об этом всё время после принятия его "сказки". Но рассказать финал истории значило бы раскрыть карты, а это... "когда-нибудь позже, только не сейчас" А когда "сейчас" всё же настало, понимал, что Сяо Синчэнь предубеждён против Сюэ Яна, но всё равно зашёл с этой карты. А потом выложил и то, что прятал в рукаве, решив что главное - остановить уходящий поезд, а с последствиями можно будет разобрать и потом... совершенно не ожидая, что они окажутся ТАКИМИ.
и в дораме эту сцену имхо показали хорошо. на лице СЯ написаны настоящие эмоции Да. Тут всё очень верно.
короче. сложно XD
вы и враги, и люди которые так вот хорошо спелись за эти годы Да, очень сложно. И времени, чтобы над всем этим задуматься, не было ни у кого из них.
это да, но имхо ССЧ во-первых сам недостаточно взрослый и слишком отчаявшийся, чтобы кого-то направлять в таком запущенном состоянии.
ему бы самому поддержка не помешала х) Да, это так. Всё слишком слишком.
мб встреться они раньше, шанс бы был, но вот в пост-зелени имхо нереально это В пост-зелени, имхо, главная сложность именно с Сяо Синчэнем. С Сюэ Яном, как раз, наоборот, много сложнее будет в период до, когда он не испытал всё, что довелось испытать после смерти Сяо Синчэня. Вот там, как раз, были бы попытки продолжить гнуть свою линию, не понимания, чем оно может закончится. И не осознав, как много он на самом деле он теряет. В этом смысле - замкнутый круг.
ССЧ может и понимает откуда в СЯ вся эта тьма, но от этого ему не легче и сделать что-то он не может. Его добило то, что он ничего не может сделать с тем, что натворил сам, не ведая, что творит. А вот с Сюэ Яном, если бы понял, что оно не всегда таким было, и что тот способен и хочет (а мне, всё же, думается что захотел бы, зная альтернативу, люди в нашем комфортном и гуманном мире склонны менять свою жизнь и по куда менее весомым причинам - бросают же они как-то курить : )) меняться, хотя бы ради того, чтобы быть рядом с ним, то это и могло бы и сподвигнуть его попытаться изменить то, что он может изменить, и оно бы и поддержало, пока Сюэ Ян сам не дорос бы до того, чтобы стать такой поддержкой. У Сюэ Яна всё для этого есть: и воля, и мозги, и отзывчивость на перемены во внешнем, и, в пост-зелени, понимание того, что (кто) ему действительно нужно, и... любит он его жеж, только не знает, как правильно надо любить даоцзанов : ), да и вообще много чего о нормальных человеческих отношениях не знает. Конечно, возможно, что это всё мои фантазии, потому что я его люблю : ) Люблю обоих, и очень не хочу, чтобы "всё вот так". И хочу видеть, как растёт и расцветает эта ветка, так талантливо обрезанная"на пенёк", что и не подступиться. Глупо, да? Но вот, так покуда и не научилась правильно любить драму : )
в общем-то изначально и правда планировалось все переписать, но если не будет отдачи, то оно же неверибельно Ага, всё переписать - слишком просто, потому и слишком сложно.
поэтому новые строчки в их Книге приведут ко всяким сложным последствиям
зато разгребая их они немного отвлекутся от текущих проблем х) Отвлекутся - уже неплохо : ) И если вероятность суметь всё переписать остаётся, то и не столь безнадёжно для Сяо Синчэня, чтобы выпилиться, вместо того, чтобы хотя бы попытаться.